Experte im Expressverfahren: Die Masterclass mit Sachbuch-fluencer Tobias Milbrandt

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Expertenstatus erreichen, aber richtig schnell!

Von 0 auf Expertenstatus in der Sachbuchwelt – wie geht das so schnell?! 🚀 Tobias Milbrandt ist zurück im Podcast und zeigt, wie strategische Sichtbarkeit wirklich funktioniert.

Seit unserem letzten Gespräch ist einiges passiert: neue Firma, neue Partner, neue Ziele. Und plötzlich ist Tobi überall: auf Events, in Podcasts und sogar mit einer Videoserie bei der Bild. 

Wie er es geschafft hat, sich als Experte für Buchvermarktung zu etablieren und welche Rolle Netzwerken und PR dabei spielen, hörst du in der neuen Podcast-Folge! 🎧

Mehr zu Tobias findest du hier:

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  Weitere Links zur Folge: 

• Folge 0167: Smartes Buchmarketing: So baut Tobias Milbrandt seine Experten-Marke (und eine Skool-Community!) auf

• Folge 0249: Kurzvideos 2025: Was ist eigentlich der Status bei TikTok - kann man da noch loslegen? mit Hannah Sehovic von What the help

• Buchtipp: Adam Grant - Geben und Nehmen*

  Hör dir das Interview mit Tobias jetzt in Folge #0271 des Creatorway-Podcasts an:

• Transkript ausklappen

  Uneditiertes Transkript zur Folge:

  Victoria (00:02.41)

  So, Runde zwei mit Tobias Mielbrand hier als Sachbuchfluencer im Create-Away-Podcast. Und wir reden heute darüber, wie du, Tobi, es geschafft hast, gefühlt null auf hundert in deinem Expertenbereich zu kommen, was so Sichtbarkeit angeht, was so Selbstbranding angeht, was so ungefähr alles angeht. Wir haben das letzte Mal im Sommer 2024 gesprochen, das heißt, guter Zeitpunkt für ein Update, würde ich sagen.

  Tobi (00:26.93)

  Ja, würde ich auch sagen. Wir ja jetzt fast anderthalb Jahre später und wir haben ja eben schon festgestellt, obwohl quasi so die dunkle Jahreszeit ist, denke ich bei Bäumen immer noch nicht an Weihnachtsbäume.

  Victoria (00:36.84)

  Genau, wir haben im Vorgespräch, ich hab so über einen Baum geredet und dann so, hä, Weihnachten? Ganz weit weg. Aber wenn diese Folge rauskommt, wir schon im Januar, deswegen haben alle ihre Bäume schon wieder aus dem Fenster geworfen. Wie was immer in der IKEA-Werbung so kommt. Ich weiß gar darf man Bäume aus dem Fenster werfen?

  Tobi (00:51.804)

  solange dich keiner erwischt oder du keinen erwischst. Ja, ist das glaube ich egal. Es kommt immer so bisschen drauf an. Und in Berlin ist glaube ich sowas grundsätzlich möglich.

  Victoria (00:53.4)

  Solange keiner drunter steht. Genau.

  Victoria (01:00.11)

  In Berlin ist grundsätzlich eigentlich alles möglich. Aber das ist noch mal so theobisisch. Voll gut. wir haben ja heute, also das ist ja wie so bisschen so diese, wie nennt man das, die Experten-Masterclass heute, weil du hast, glaube ich, was geschafft, wo viele so ein bisschen von außen zugucken und denken so, wie hat der das gemacht? Also der ist so gefühlt aus dem Nichts gekommen und plötzlich ist der einfach überall. Wie macht der das? So, hat dir das schon mal jemand gesagt, so diesen Satz?

  Tobi (01:25.068)

  Ich glaube, nein. Weil, ich glaube, das kann sein, aber ich glaube, man muss ja da auch mal so bisschen unterscheiden, mit wem man das zu tun hat. irgendwie. Ist man jetzt so mit Leuten in der Branche unterwegs, wo man der Experte ist, also das ist jetzt bei mir die Verlags- und Buchbranche, da fällt es den Leuten schon auf, dass ich relativ präsent bin, aber die haben es zum Beispiel gar nicht so auf dem Schirm, dass es relativ schnell ging, sondern ...

  Victoria (01:27.701)

  Die denken das alle nur.

  Tobi (01:51.192)

  Da ist einfach so, naja, der ist halt irgendwie da und mit dem funktioniert das ganz gut. Und ich glaube, so Leute von außen, mit denen habe ich einfach keinen Kontakt oder wenig zu tun. ist jetzt nicht so, als die Leute sagen, hey, du bist der Typ, der so übelst schnell von 0 auf 100 in seinen Bereich hochgegangen ist. Das bewundert mich voll, wie du es geschafft hast. es mag vielleicht Leute von außen geben, die das beobachten, aber ich selbst nehme das halt eigentlich gar nicht so wahr.

  Victoria (02:00.984)

  Und den redest du halt einfach nicht.

  Victoria (02:15.438)

  Dafür hast du jetzt mich, wir werden das aufdröseln. Finde ich gut. nochmal, also ich meine, wir werden jetzt nicht die gesamte Superhintergrundgeschichte nochmal von vorne starten, das haben wir im letzten, in der letzten Folge gemacht. Das heißt, wer jetzt denkt so, hä, was macht der und was will er und so, das haben wir alles in letzten Folge, die werden wir in die Show noch setzen. Aber wir können ja mal, so die Zusammenfassung ist ja, du warst erst ganz lange Beamter und dann nicht mehr. Deine Lebensgeschichte in drei Worten.

  Tobi (02:18.528)

  Gerne.

  Tobi (02:36.594)

  Mhm. Genau.

  Victoria (02:44.078)

  Beziehungsweise du hast ja noch viel mehr, du hast ja auch DJ und diverse und hast dann ja quasi seit einigen Jahren auch so in diese Buchwelt so bisschen den Switch gemacht und ich glaube da können wir mal ein bisschen einsteigen einfach so was seitdem geschah.

  Tobi (02:52.818)

  Hm.

  Tobi (02:57.17)

  Also ich glaube, um das mal so schnell zu fassen, ich war offiziell Beamter bis zum 30. April 2024, war aber nicht mehr arbeiten seit März 2023. Weil ich hatte dann irgendwie so im März 2023 so dieses Gefühl, ich muss jetzt irgendwie den Absprung schaffen, weil ich war nur noch auch auf einer Teilzeit mit irgendwie 22 Stunden pro Woche. Und mich hatte das aber genervt als Beamter. Und ich habe mir aber irgendeine Lücke gesucht, wie ich es schaffen kann zu gucken, weil

  Nebenbei so selbstständig sein ist was anderes, wenn ich wirklich so komplett selbstständig bin. Dass ich irgendwie was machen kann, was ich zwölf Monate machen kann. Hab da sehr lange geguckt, was man machen kann. Ich kann ja jetzt auch nicht zum Arbeitgeber gehen und sagen, stell mich mal ein Jahr frei. Ich will mal gucken, ob ich hier den Laden verlassen kann, weil das ist echt scheiße hier, was ich mache. Das macht ja keiner. Wenn du studierst und so, das geht ja alles. Also habe ich festgestellt, was in Deutschland möglich ist. Ich konnte noch Elternzeit nehmen, noch mal zwölf Monate. Also bin ich einfach in Elternzeit gegangen.

  Weil da musste ich nicht nachweisen, wenn ich es nebenbei mache und so weiter. Was ja auch immer noch so Ding ist als Beamter. Du darfst ja nur 40 Prozent von deinem Broto-Gehalt nebenbei noch on top irgendwie verdienen. Also das ist eine ganz komische Zahl. Und bei den Beamten ist es ja dann so eine Behörde, die wissen ja gar nicht, ob man den netto Umsatz nimmt, den netto Gewinn. Natürlich habe ich das dann irgendwann mit denen so gedeixtet, dass es natürlich immer der netto Gewinn ist, dass der zählt. Aber da wollte ich halt raus und habe dann halt zwölf Monate lang getestet, ob das funktioniert.

  und hab dann relativ schnell für mich erkannt, ja, das funktioniert und das mach ich. Allein in den letzten anderthalb Jahren, also wo wir das letzte Mal gesprochen haben, sehr, sehr viel passiert. Und da wir dann gesagt, na ja, vielleicht sollten wir wirklich diesen Claim machen, dass wir Leuten helfen, auf die Spiegel-Bestsellerliste zu kommen. dann hatte ich tatsächlich, witzigerweise, ohne dass wir große Akquise gemacht haben, schon so ein paar Autoren, denen wir helfen konnten, wo wir auch erfolgreich mit waren. Zum Beispiel so einer der Cases war Nora Blum. Der hat mir geholfen und auch die Nicolas Emmerich letztes Jahr. Die sind dann auch auf d-Bestsellerliste gekommen. Und wir hatten aber ...

  Gewusst, gibt so paar Tools, die brauchen wir, besser arbeiten zu können. Da kommen wir aber gerade noch nicht ran. Wir brauchen einfach noch mehr Infos. Und das war auch so einer der Punkte, wo ich dann angefangen habe.

  Victoria (09:07.566)

  Okay, aber was für Geheim... Also, was für Tools? So Methoden oder...

  Tobi (09:10.346)

  So was wie die Verkaufszahlen zu tracken und einfach zu gucken oder Statistiken. Ja, genau, technisch. Und zu diesen Tools kriegt halt nicht jeder irgendwie so einen Zugang. Es ist jetzt nicht so wie, wenn du dich bei Google oder ChageBT anmeldest für ein Abo oder bei Netflix und das geht klar, sondern es sind ganz strikte Prozesse und Voraussetzungen, wer das bekommt und so. Und gleichzeitig hat uns aber auch an manchen Stellen noch so bisschen das Wissen gefehlt. Und das ist, glaube ich, so einer der Sachen, die ich dann gemacht habe, die wahrscheinlich auch darauf einzahlen.

  Victoria (09:14.604)

  Also quasi technisch, okay.

  Tobi (09:39.154)

  weil du ja gesagt hast, dass es bei mir doch relativ sprunghaft von außen betrachtet hoch ging. Ich bin jemand, der sich nicht zu schade ist, Leute zu fragen, aber auf eine gewisse Art und Weise überlegt zu fragen. Also ich würde jetzt nicht irgendwie hingehen zu jemandem und eine ganz dumme Frage stellen, die auch Google mir beantworten kann, sondern ich setze mich dann mit der Person auseinander. Und dann war es ganz oft so, dass ich gesagt habe, hey, pass auf, bei mir sieht die Lage so und so aus, ich interessiere mich da und dafür, ich habe hier das, das und das. Hast du mal Lust, dass wir uns zum Essen?

  treffen können. Und dann habe ich dann eben auch so Leute angeschrieben, wie den Programmleiter und Verlagsleiter vom Econ-Verlag, also was ja einer so der größeren Wirtschaftsbuchverlage sind, habe bei Ulstein geguckt, wer ist denn so die führende Lektorin, habe die gefragt, hast du mal Lust, Essen zu gehen und so einfach zu quatschen. Und das habe ich immer und immer wieder gemacht. Und mit den Leuten habe ich mich dann auch ziemlich gut verstanden. Wenn du dich mit Menschen persönlich gut verstehst, ist es ja dann natürlich auch so,

  Pass auf, ich hab jetzt hier keine Ahnung, was du mich fragst oder worüber du was wissen willst, aber ich kenn da jemanden, da kann ich euch mal ne Brücke bauen, dass ihr euch einfach mal trefft und wenn, du wirst es ja selber kennen, wenn die jemanden, Kontakt, den du gut kennst, zu einem anderen Kontakt, den die Person wiederum gut kennt, hier unterhaltet euch mal beide, das müsste gut harmonieren, da hast du ja sofort ne ganz andere Connection und ne andere Verbindung, als wenn du kalt auf die Leute zugehst und ich würde fast schon sagen, dass es das so ne Sache ist, die ich relativ viel bis heute auch noch mache oder auch vielleicht auch

  ausreize aber eben immer mit dem hinblick oder auch mit dem hintergrund dass ich auch schon schaue was ist das was ich den leuten geben kann dass die auch was davon haben weil ich weiß nicht ob du das buch kennst von edin grand geben und nehmen hast du das mal gelesen

  Victoria (11:16.754)

  Leider nicht. Es ist auf der Liste. Ich habe schon mal von irgendjemandem einen Pohl bekommen. Aber habe ich noch nicht, weder gekauft noch gelesen. Ja.

  Tobi (11:21.682)

  Dann haben wir hier gleich mal den ersten Buchtipp in dieser Folge. Also für alle, lest von Adam Grant, geben und nehmen. Ich fasse es mal in Kurzform zusammen. Es gibt Menschen, die geben gerne und wollen gar nicht nehmen. Das sind eigentlich die Leute, langfristig den größten Erfolg in ihrem Leben haben werden. Dann gibt es die Leute, die tauschen, die sagen, na die nehmen sehr gerne, aber geben auch was dafür. Also wie so eine Art Tausch. Und dann gibt es die Leute, nehmen. Das sind die Leute, die immer nur was haben wollen, aber nie irgendwie helfen würden oder so. Das sind dann die, die eigentlich relativ schnell auf die Fresse fallen.

  Das beste, was man machen kann, ist, wenn man so eine Art Tauscher ist, aber mit der Tendenz zum Geber oder man kompletter Geber ist. Aber das haut bei mir in dem Fall natürlich nicht so richtig hin. Aber das anzuwenden funktioniert dann relativ gut und dann macht man auch relativ viele Schritte vorwärts. Und dann hatte ich nach und nach dieses Wissen und irgendwann hatte ich ja, weil ich ja auch selbst einen Podcast habe, Autoren drin gehabt, wo mir einfach aufgefallen ist, der hat einfach deutlich besser

  und merkbar anders sein Marketing-Facebook gemacht. Also da war es von außen so. Ich wüsste jetzt nicht, was man hier ... anders machen soll und ... ich bin ja immer einer, ... ich rede nie lang gerne um heißen Brei herum, ... sondern frag direkt, ... du sag mal, was hast du gemacht, ... dass dir dein Buch so gut lief? Naja, ... ich habe mir hier jemanden ins Boot geholt, der mich da beraten und geholfen hat. So, den Namen hatte ich, glaube ich, ... irgendwo mal aufploppen sehen, ... aber mir nichts dabei gedacht. Und dann war ich einfach so, naja ...

  Ich den Namen gesucht, beilinkt ihn, den angeschrieben, pass mal auf, hast du mal Bock zu quatschen, ich find cool, was du da machst. Ich will hier auch gar nichts weitermachen oder so, sondern einfach mal reden. Und dann war es so, ja, okay, können wir mal machen. Dann hatten wir auch, glaub ich, 20 Minuten Videocall. Und dann haben wir aber festgelegt, ja, wir verstehen uns eigentlich ganz gut. Und eigentlich kommt die Person auch aus Berlin. Aber ist ein bisschen so dieses digitale Nomaden-Ding, würde ich so bisschen sagen, auf gut Deutsch gesagt.

  bin gerade in Brasilien, aber kurz vor Weihnachten bin ich in Berlin. Und dann haben wir uns, glaube ich, wirklich drei Tage vor Weihnachten letztes Jahr in Berlin getroffen, im Sohouse, und haben fast drei, dreieinhalb Stunden uns miteinander unterhalten. Und sind eigentlich dann auf die Idee gekommen, dass wir zusammen geschäftlich aktiv werden wollen. Fun Fact war, dass Ulf auch zu mir meinte, eigentlich redet er nie mit Mitbewerbern. Warum er jetzt eigentlich mit mir gesprochen hat, ist ihm gar nicht mehr so richtig klar.

  Tobi (13:41.11)

  Aber das ging dann eigentlich relativ schnell, dass wir noch Alex mit ins Boot geholt haben, weil ich gesagt habe, Alex ist dann gerade zu dem Zeitpunkt von Dresden nach Berlin gezogen, weil ich ihm eine Wohnung besorgt hatte. Ist ja auch immer so bisschen so eine Sache, weil wir mit Remote arbeiten zusammen und Firma ist ein bisschen schwierig. Und ab dem Zeitpunkt war er dann auch in der Nähe. Und dann haben wir uns zu dritt eigentlich relativ schnell abgestimmt und gesagt, ja, wir machen das hier zusammen und

  Ich glaube am 21. Dezember oder so war dieses Essen mit Ulf und wir waren am 5. Februar schon zu dritt beim Notar und haben die GmbH gegründet und was

  Victoria (14:15.342)

  Das war Speed Dating und direkt geheiratet sozusagen.

  Tobi (14:18.938)

  Ich glaube, bei uns passt sehr viel zusammen. Ich glaube, ist einfach auch eine besondere Situation. muss dazu sagen, Ulf ist mit 61 natürlich deutlich älter als ich. Alex ist erst 24 geworden und ich bin mit 36 irgendwie so genau da drin. Also im Endeffekt haben wir wirklich so drei Generations... und Boomer. auf jeden Fall. Daher...

  Victoria (14:36.622)

  Ihr seid so Gen Z, Millenial und... Ist man da schon ein Buben mit 61? Okay. Ich dachte, das muss ich... Okay.

  Ein Dreier gespannt.

  Tobi (14:46.412)

  Genau, und drei, ich gespannt. Und bei uns ist aber einfach so das Gute. Ich hatte jetzt gesagt, Ulf ist derjenige, der immer gerne die Welt so bisschen jettet und selten in Berlin ist. Alex mit 24, der weiß noch gar nicht, wo es ihm niederschlagen wird. Und ich aber mit zwei Kids, der hier gerade ein Haus baut, wissen beide auf jeden Fall, ich bin immer der Depp, der irgendwie in Deutschland ansässig sein wird.

  Victoria (15:05.344)

  Du bist der solide bodenständige Typ, der sich nicht mehr wegbewegen kann.

  Tobi (15:08.918)

  Ja, und ich bin auch der Typ, einfach gerne auf Events geht. Die anderen beiden mögen das gar nicht. Irgendwie sich mit Leuten dauernd treffen und hier auf einem Event und socialisieren und so. Das mache ich ja super gerne. Das ist ja auch so bisschen mittlerweile fast so bisschen mein Job, dass ich halt viel auch gucke mit den Leuten, wie das harmoniert und so weiter. Aber was unser großer Vorteil oder auch mein großer Vorteil war, was uns enorm nach vorne gepusht hat, dass Ulf einfach über 40 Jahre Marketingerfahrung hat. Dass er einfach

  der Literaturagent unter anderem von Michael Nast ist, aber auch so Leute wie Detlef Dsost früher betreut hat und Jan Becker, dass er einfach ein riesen Netzwerk hat mit Leuten, was unglaublich ist, aber auch eine ganze Menge Know-how und perspektivisch so ein bisschen unsere Vision ist, dass Ulf uns viel so Netzwerk und Know-how mitgibt und er sich im Laufe der Jahre zurückziehen kann. Er aber dafür immer noch prozentual von partizipiert, was wir hier machen.

  Ich glaube, wenn man jemanden hat, der so viel Erfahrung hat und wirklich intrinsisch ein das Wissen mitgeben will und das Netzwerk öffnet, ist, glaube ich, der größte Hebel, den man irgendwie haben kann. Also ich würde sagen, kein Coaching, egal wie teuer, könnte das irgendwie so ersetzen, wenn du jemanden hast, sagt, hier, ich rufe jetzt einfach auf der privaten Nummer jemanden an, wo ich weiß, der wird dir komplett helfen und connecte euch hier beide, dass es läuft.

  Ich glaube auch rückblickend war es so, dass wir das erste halbe Jahr, musst du ja erstmal gucken. Gerade wenn ich sage, guck mal, glaube beim Notar war das dritte Mal, wir uns persönlich gesehen haben, du gründest hier eine Firma und machst hier so all in, dass man schon das erste halbe Jahr irgendwie auch gucken muss, was sind jetzt die Marotten von dem anderen, wie sind die zufällig, kommt der eine zu spät, zu früh und so weiter. Dass wir uns jetzt mittlerweile echt gut eingegroovt haben und wir aber auch echt viele Fehlschläge hatten. Das muss man auch ehrlicherweise dazu sagen. Was wir eigentlich machen wollten als Firma, was der Hauptbestand war,

  war zu gründen. Das hat überhaupt nicht funktioniert. Das ist komplett krachen gegangen, weil wir eigentlich ursprünglich auf alle Verlage zugehen wollten und für die aktiv das Marketing machen wollten. Aber das Problem ist, Verlage sind sehr, langsam. Wir hatten denn so... ja, dann hier die neue Info für dich.

  Victoria (17:15.722)

  Das hab ich jetzt noch nie gehört. Nee, dafür ist die Hybrange ja bekannt, dass alles so ultra langsam geht.

  Tobi (17:24.536)

  dass wir einfach auch Gespräche hatten. Also wir waren auch wirklich bei den Verlagen persönlich vor Ort in München und so weiter. Und wir haben dann so im Mai und Juni mit den Leuten gesprochen, ja, das klingt gut, das können wir gerne machen. Dann könnten wir mal mit dem Buch nächstes Jahr im Sommer starten, weil die restliche Planung ist schon abgeschlossen. Wir können jetzt hier nicht ein Jahr lang warten, überhaupt irgendwie aktiv zu werden. Und wir haben tatsächlich den Top-Titel im Ballettistik-Bereich interessanterweise gar nicht im Sachbuchbereich, was ja eigentlich so unser...

  Ding ist, den Zuschlag bekommen von einem der größten Publikumsverlage in Deutschland. Und wo wir dann mitbekommen haben, was die uns für eine Summe geben, wussten wir, wenn das schon ein Top-Titel beim großen Verlag ist, dann brauchen wir eigentlich gar nicht damit weitermachen, weil dann macht das alles überhaupt keinen Sinn. Ja, das ist so eine niedrige fünfstellige Summe, so teilweise eher eine hohe vierstellige. Aber wenn du weißt, so das ist schon so was besser ist, dann brauchst halt bei kleineren Verlagen gar nicht anfangen. Und das ist auch das, was wir mitbekommen haben.

  Victoria (18:07.374)

  weil es zu wenig war quasi.

  Tobi (18:22.162)

  dass eine kleine Verlage gesagt haben, na ja, vielleicht können wir hier mal 2000 Euro aufwenden und du weißt selbst, willst du mit einem Marketing mit 2000 Euro groß reißen, gerade wenn du auch erstmal die Leute damit bezahlen musst. Also das ist halt zum Teil schwierig gewesen, weswegen wir natürlich relativ schnell immer taktieren mussten, was machen wir und was machen wir nicht. Wir hatten auch eigentlich ursprünglich überlegt, diesen Romance New Edit Zug aufzuspringen, um da Events zu machen. Wir haben aber ja mitbekommen,

  Keiner hat von uns irgendwie Ahnung von dieser Nische. Keiner liest diese Bücher. Ich habe zwischendurch mal ein, zwei aus Interesse gelesen, dass wir aber auch ganz schnell gesagt haben, nachdem wir uns mal andere Events angeguckt haben von Leuten, tief drinnen sind, nee, das können wir nicht bringen. Das ist es halt einfach nicht. Das glaube ich auch zudem, nicht nur jetzt mit der Firma, aber auch bei mir, glaube ich, diese Bereitschaft da sein muss, Dinge zu testen und zu experimentieren, aber auch superschnell für sich einzugestehen, wird es funktionieren?

  was ich hier vorhabe oder nicht. Weil ich kenne, glaube ich, genug Leute, haben irgendeine Geschäftsidee, wo sie sagen, das wird schon irgendwie funktionieren, ich muss nur noch auf Tag XY warten oder dass der Mond auch mal tagsüber voll im Mond wird, wie auch immer. Also irgendwelche bescheuerten Ideen, es gibt genug Knalltüten da draußen, die immer sonst was erzählen. Einfach wirklich ehrlich zu sein, okay, wir haben es jetzt hier irgendwie anderthalb Monate funktioniert und überhaupt nichts ist bei rumgekommen. Das Ding ist erledigt, wir müssen jetzt gucken, was wir als nächstes machen. Und jetzt wussten wir ja...

  dass wir gesagt haben, dieses Spiegel-Bestseller-Ding ist so eine Sache, was die Leute gut finden und wo die alle drauf anspringen. Jeder, Buch schreibt, würde schon sagen, wenn er nicht gerade diesen Wunsch hat, Spiegel-Bestseller zu schreiben, ist schon irgendwie was faul. Weil du weißt ja, wenn er da...

  Victoria (20:01.807)

  Dann sind sie nicht ambitioniert genug.

  Tobi (20:04.814)

  Ja, wenn du schon fragst, wie sagt der keiner, ach, wenn ich ein Buch geschrieben hab, ist mir auch egal, wenn es keiner liest und niemand kauft. Gibt's ja nicht. Also ist es im Endeffekt das, wo die meisten Leute drauf pochen. Und dadurch, dass ja Ulf das schon gemacht hat und wir eigentlich auch angefangen haben, zu machen, haben wir gesagt, na, lass uns das doch einfach zu dritt durchziehen. Weil ursprünglich war der Plan, das geht gar nicht in die GmbH rein, sondern das bleibt draußen und macht Ulf nebenbei. Dann haben wir aber relativ schnell mitbekommen, dass wir einfach auch die Prozesse optimieren können. Und ich glaube, im Juli haben wir festgelegt,

  bei einem Meeting, dass wir das jetzt machen und alles in die Richtung geht. Und seitdem funktioniert es eigentlich relativ gut. ich glaube jetzt November, Dezember sind wir so langsam richtig in einem Flow drin und haben auch gefunden, was so die Stärken sind, das Ganze zu machen. Parallel bin ich auch gerade jemand, der sich sehr tief in dieses PR-Game einarbeitet, weil wir einfach auch mitbekommen haben, was ist das, wo der größte Pain im Markt ist, neben der Vermarktung von Büchern und das ist das Thema Pressearbeit. Weil einfach die meisten Verlage

  ist überhaupt nicht hinbekommen und oft auch falsch machen. Und wir hatten immer überlegt, wen könnte man überlegen, in die Firma zu holen oder anzustellen, die Person anzulernen, weil Ulf einfach früher einer der größten PR-Agenturen in Deutschland hatte, mit fast 40 Mitarbeitenden. Und ich parallel durch den Podcast relativ viele Journalisten kenne. Ich weiß nicht, ob du das vielleicht auch kennst. Viele Leute, die ein Buch schreiben, sind auch meistens Journalisten. Und ich habe einfach zwei Journalistinnen, die mir wohlgesonnen sind, die mir auch so bisschen helfen, mal von der anderen Brille.

  das zu betrachten, was ist das, worauf die reagieren. Weswegen es eigentlich jetzt so drei Lehrmeister gibt, die das Ganze erzählen. Aber die Problematik ist, hätten wir jetzt jemanden extern reingeholt, wüssten wir, die Person wird niemals so intrinsisch dafür brennen und die kann sie nicht auf ein Sonntagabend anrufen und sagen, hier, komm, ruf mal an oder mach mal. Es muss einer von uns dreien sein. Ganz schnell war klar bei Ulf, nee, passt auf, ich hab das lang genug gemacht, ich bin raus. Ich helf gerne beizubringen und stell die Brücken her, aber ich mach's nicht.

  Alex hat überhaupt keinen Bock auf Menschen und telefonieren und so. Der ist auch raus. blieb eigentlich... Ja, dann meinten alle, gucken sie mich so an, du bist doch der, immer dreimal am liebsten Mittagessen geht mit irgendwelchen Leuten und hier nochmal sich mit da, mit denen trifft und so. Und gerade auch für dein Buch kannst du jetzt einfach schon mal anfangen, PR zu machen. Dann hast du schon mal einen Einstieg und eine gute Motivation ist es zu machen. Mach du halt jetzt einfach PR. Und dann hab ich bei mir halt angefangen, hatte dann auch relativ...

  Victoria (22:05.436)

  du so, ja, okay, wer ist noch übrig?

  Tobi (22:27.64)

  Am Anfang glaube ich würde ich sagen Erfolg, weil mein Verlag hat glaube ich ein Clipping bei Watson besorgt und ich habe dann relativ schnell bei der Bild was hinbekommen, bei der Welt, in relativ vielen Podcasts und so weiter. Dann habe ich gesagt, na gut, dann mache ich jetzt PR für uns nebenbei und kümmere mich vor allem auch meine Personal Brand, da jetzt irgendwie mal bisschen diesen Bogen zu spannen. Weil wir auch gesagt haben, wenn ich im Sachbuchbereich einer der größten Influencer bin mit Podcasts und so weiter, ist es ja natürlich für uns

  als Firma auch gut, da die größte Person intern zu haben. Natürlich einerseits, um, dass ich auf den Plattformen authentisch bin, indem ich keine gekauften Kooperationen oder so mache, sondern ich stelle da halt wirklich vor allem die Bücher vor, weil ich da Bock drauf habe und weil mich das interessiert und nicht, weil irgendein Rüdiger erzählt hier, ich gebe dir 3000 Euro, damit du mein Buch in die Hand hältst, weil sonst keiner kauft. Dass man einfach auch sagen kann, naja, passt auf, ab einem gewissen Punkt könnte man sagen, wenn das Thema und so weiter passt.

  hast halt auch exklusiv die Möglichkeit, damit reinzukommen. Oder weil eben auch Menschen, sich für Sachbücher interessieren, auch teilweise Autoren sind, dass die dann mitbekommen, ach ja, du kannst da ja irgendwie helfen, dass es quasi sozusagen aus der Personal Brand in die Firma geht. Und das ist, ich, auch das, was ich mitbekommen habe, wo voran viele Content-Creator schwächeln, dass die einfach gar nicht wissen, was ist denn jetzt so diese Dienstleistung, die ich anbieten kann. Ich kenne es so, weil ich auch mit Papa-Blogger und so relativ viel zu tun habe.

  Die zielen halt komplett 100 % auf Kooperation. Ab das Mal hier 500 Euro bekommst, da mal 1000 Euro und so weiter. Könnte ich auch machen, aber ich lehne eigentlich das meist. Nee, teilweise ist es wirklich so, ich müsste wahrscheinlich irgendwie 20 Bücher vorstellen, um irgendwie einen Kunden zu rechtfertigen, die bei uns eine Marketing-Dienstleistung sozusagen bucht.

  Victoria (24:06.01)

  würde aber nicht so viel Geld bringen.

  Tobi (24:21.316)

  Im Endeffekt müsste es eigentlich so eine fette Tafel auch malen, wie eigentlich so dieses ganze Konzept durchdacht ist und überlegt ist. Vieles ist tatsächlich auch langfristig angelegt. Also ich glaube, an dem Punkt, wo ich jetzt bin, ist noch nicht die Version, wo ich das in so ein bis zwei Jahren sehe. Ich meine, dass es jetzt so was wie mit der Bildzeitung ist, dass ich da jetzt jede Woche ein Buch vorstellen kann und jetzt auch beim Spiegel zu meinem Thema war, zum Thema Lesen.

  Victoria (24:44.183)

  Das musst du noch mal ordentlich erklären, das versteht sonst, glaub ich, keiner, der das nicht weiß. Also du bist quasi, die haben mit dir ne Kollaboration gemacht. Unter anderem bei der Bildzeitung, wo du quasi Kolumnist bist,

  Tobi (24:46.5)

  Ja, stimmt, sonst...

  Tobi (24:55.48)

  Na, Kolumnist bin ich noch nicht, es sind tatsächlich Videos, also online. Nee, nee, es ist tatsächlich Bild, weil tatsächlich bei der Bild ist einer der wenigen Medien, es geschafft... Ich mach Bild bei der Bild. Die Bild ist einer der wenigen Medien, es geschafft haben, dass Print für die gar nicht mehr so krass ist, sondern dass Bild online für die das Krasse ist. Also die haben quasi diesen digitalen Shift geschafft. Und da für das Online-Format hab ich sozusagen bei Bild online, Bild Plus, wie auch immer man das nennen möchte, also das kann man auch ohne Abo sehen.

  Victoria (24:58.159)

  Ah, es ist Video, das wusste ich nicht. Ich dachte, es wäre Text.

  Victoria (25:03.815)

  Du machst Bild bei der Bild. Video bei der Bild.

  Tobi (25:24.554)

  eben dass ich jetzt Bücher vorstellen kann. Wir sind jetzt gerade am Anfang und es hat auch ewig gedauert, ehe es losging. Und natürlich ist es auch so, wenn die in sechs Wochen feststellen, das interessiert keinen, ist es auch wieder abgesetzt. Und natürlich ist aber auch so eine Entscheidung, die ist mir jetzt, wir haben wirklich viel intern überlegt und ich habe auch mit anderen Leuten gesprochen, wenn ich jetzt was für die Bild mache, bin ich eigentlich jetzt für die nächsten Monate oder ein, zwei Jahre gestorben für Leute wie Die Zeit und FAZ und so, weil wenn da was mit den Springer...

  Victoria (25:34.146)

  Wie wird es denn sofort abgesägt?

  Tobi (25:51.982)

  Axel Springer, Medienzusammenmaß, brauchst du nicht mehr in der Zeit sozusagen präsent sein, weil ich jetzt nicht nur ein Gast war, sondern halt wirklich der Redakteur, wie man auch immer das nennen möchte. Das sind alles so Sachen, die man natürlich überlegen muss. Wenn es aber natürlich aufgeht, ich kriege das ja schon mit, welche Leute sich auf einmal gemeldet haben, wo die mitbekommen haben, der macht was für die Bild. Da stehen auf einmal ganz, ganz andere Türen offen. Und ich glaube auch schon, dass mein Buch, was ich ja dieses Jahr im August rausgebracht habe mit Lesen, eine Superkraft.

  dass dadurch zum Beispiel der Spiegel aufgemerksam geworden ist. Also der Redakteur hat mir auch gesagt, hey, pass auf, durch den Buch habe ich mitbekommen, das passt, haste Bock und so weiter. Wodurch ja irgendwie sich so bisschen auch immer dieser Kosmos schließt, dass ich sage, okay, einerseits bin ich selbst viel im Buchbereich und bringe mich sozusagen selbst dadurch weiter nach vorne. Und wir sagen ja auch den Leuten, wenn du halt ein Buch bei einem renommierten Verlag rausgebracht hast und vielleicht sogar noch der Aufkleber drauf ist, dann kriegen dich halt viel, schneller Leute auf dem Schirm als es vorher.

  der Fall war. Und ich würde schon sagen, ich bin mittlerweile einer der größten. Ich mag eigentlich manchmal dieses Influencer Ding nicht, aber dieses Bookfluencer Wort ist, glaube ich, für die meisten immer so dieses gängigste. So für dieses Thema Sachbuch und Lesen. Eigentlich sage ich eher, bin ich fast so eine Art Leser Botschaft, weil ich war so ein klarer Kandidat von ich habe 30 Jahre lang gar nicht gelesen und dann auf einmal ging es los, dass ich 100 Bücher im Jahr ungefähr lese. Und das meiste, was ich mir irgendwie so aufgebaut habe, also

  Ich hab ja damals meine Beziehung beendet, die nicht gut war. hab mein Beamtentum beendet und bin in die Selbstständigkeit gegangen und so weiter. Das hab ich mir eigentlich, glaub ich, fast alles aus Büchern rausgezogen, wo ich auch sag, okay...

  Victoria (27:30.319)

  Du so, da steht, ich muss gehen.

  Tobi (27:34.834)

  Nee, aber das war so dieses... Wenn du dieses Gefühl hast, irgendwas stimmt hier gerade nicht und du könntest es ändern. Und wenn du dich fragst, was musst du ändern? Und die klare Antwort ist, naja, es ist die Person, mit der ich gerade eine Beziehung habe. Wenn du weißt, wenn das weg ist, dass da 20 Türen durch aufgehen, dann braucht man überhaupt nicht drüber nachdenken, soll ich das jetzt vielleicht machen oder nicht? Vielleicht kommt der der Tag, wo es wieder besser wird. Und da sind wir auch wieder, was ich meine, mit diesem Business-Ding. Wenn du noch mal fünf Jahre darauf wartest, dass es vielleicht läuft.

  Es wird nicht laufen und wir Menschen sind einfach super schlecht da drin uns vorzustellen im Positiven, was alles besser werden kann. Wir sehen immer nur was negativ und so weiter sein kann. Und da ich das sich das Ganze aus diesen Büchern rausgenommen habe, ich war früher auch der Typ so, ich bin ins Fußballsteil gegangen, überall auswärts gewesen, hab 3.8 in Thurm und hab da sonst was irgendwie für Gespräche mit Leuten geführt und ich war alles andere, aber bestimmt niemand, der gerne liest oder irgendwie gesagt hätte, ja, wenn ich zu Hause bin.

  Lese ich und da ich das, glaube ich, selbst so bisschen, ich weiß gar nicht ob ich Transformation sagen kann, diesen Switch gemacht habe und auch merke, okay, hätte ich vielleicht eher mitbekommen, wie geil Bücher in dem Sinne sind, dachte ich mir, es ist eigentlich so meine Mission oder Vision, einfach Leute dazu zu bringen, denen es vielleicht ähnlich geht, weil ich glaube gerade so ab 30, meine Zielgruppe ist tatsächlich auch relativ alt, in Anführungszeichen, mit 30 plus.

  Victoria (28:57.103)

  schon ziemlich alt, wenn man 30 ist. Ü. 30 da ist man im Prinzip, so sollte man sich schon sein Sargdesign aussuchen.

  Tobi (29:05.138)

  Ja, aber jetzt inzwischen, wie der Aspekt betrachtet, ne, gar nicht, da sind es relativ wenig. Weil das glaube ich auch erstmals die Menschen sind, die einen Punkt in ihrem Leben anbekommen, um Sachen zu hinterfragen. Und das war ja bei mir ähnlich und ich habe halt mitbekommen, Bücher sind die Antwort oder die Lösung. Und ich bin halt wenig Fan davon, wenn ich sehe, dass es Leute gibt, dann draußen für 5000 Euro den Leuten erklären wollen, wie man ein ETF investiert. Wenn ich weiß, Alter...

  Victoria (29:08.495)

  Ach so, jaja, klar. Du warst eigentlich die coolen Gen Z-Leute.

  Tobi (29:33.426)

  Lies hier irgendwie Gerd Kommer für 15 Euro. Da steht alles haargenau drin und wahrscheinlich ist es sogar noch faktisch korrekt da. Und du bist schneller durch, als wenn du dir da irgendeinen Düsseldien-Video-Kurs anguckst, als wenn du das mit anderen Dingen machst. Und warum nicht den Leuten erklären, hey, pass auf, manchmal könnte die Lösung einfach ein Buch sein oder mehr lesen. Und ganz oft ist es ja so. Ich kenne eigentlich niemanden, sagt, nee, lesen würde ich eigentlich gar nicht. Das ist so furchtbar. Da ziehen sich mich die Zehnleger und so zusammen. Sondern die meisten Leute sagen immer,

  Ja, ich will schon gern mehr lesen. Ich komme bloß einfach nicht dazu oder schlafe immer ein und so. Und darum ist es ja auch zum Beispiel zu meiner Buchidee gekommen, weil die Leute fragen mich nicht, du Tobi, du liest ja 100 Bücher im Jahr, nenn mir doch mal ein Buch zum Thema XY, sondern die fragen, wenn du hier ein Haus und so baust und zwei Kinder hast, wann liest du das überhaupt alles? Dass ich einfach gesagt habe, okay, die meisten Menschen haben einfach im Kopf so ein völlig falsches Denken, weil wenn ich den Leuten sage, ich lese halt meistens eine Stunde abends, denke ich, krass, crazy, wie machst du das?

  Wenn jetzt aber mir jemand erzählt, ich hab gestern alle sechs Folgen von Stranger Things an einem Abend durchgeguckt, sagt keiner, krass, wo hast du die Zeit genommen, Netflix durchzubingen. Da denke ich mir, das ist voll crazy, dass wir das so denken und annehmen, dass ich mir sage, ich kann ja auch einfach rausgehen und den Leuten sagen, warum die eigentlich mehr lesen sollten und vor allem, wie die es auch schaffen, Zugang zum Lesen zu finden. Als ich angefangen hab zu lesen, hatte ich selbst auch tatsächlich Unsicherheiten, würde ich sagen.

  So was wie, wenn ich mir jetzt ein Hörbuch anhöre, zählt es dann überhaupt als gelesenes Buch oder nicht? Mittlerweile denke ich mir, darüber überhaupt über nachzudenken ist eigentlich so duschig. Wie muss ich denn irgendwie beweisen, ob ich jetzt ein Buch gelesen habe oder nicht? Wenn ich das Hörbuch höre, weil ich halt immer viel im Auto sitze oder mit Bahn unterwegs bin und irgendwie keinen Bock habe zu lesen, sondern froh bin, mich berieseln zu lassen, ist es doch das Coolste, was es gibt. Und das ist aber auch das, was mich viele Leute fragen. Ich habe jetzt nur das Hörbuch gehört, ist es okay, dass ich den Leuten auch irgendwie sagen will,

  Victoria (31:31.567)

  eigentlich dann so absolutionsmäßig auf das

  Tobi (31:33.028)

  Die fragen mich wirklich, und das sind auch echt nicht wenig, und ich weiß aber auch, dass es mich am Anfang beschäftigt hat. Und ich gucke halt auch neben den Buchempfehlungen und so weiter zu schauen, was kann ich tun, damit die Menschen irgendwie so diesen Zugang finden. Das ist tatsächlich auch so, dass es mittlerweile vermehrt Menschen sind, die mir auch wirklich per Mio lange Meals schreiben. Das ist in den letzten Wochen, viel geworden, dass es dann ebenso auch so Leute gibt. Pass auf, ich hab wenn so zwei, drei Bücher

  Ja gelesen aber ich verfolge jetzt den content und den podcast und so seitdem schaffe ich jetzt auch das erste mal in diesem Jahr wie 24 bücher zu lesen Wo ich so denke ja geil das ist irgendwie so das was ich erreichen will und ich glaube auch Wenn ich mich mit diesen leuten treffe wenn ich jetzt irgendwie mal ein verlag slider wirklich von großen verlagen einfach aus dem nix anschreiben und sage pass auf Das und das will ich machen und hast einfach mal bock zu quatschen schon die leute merken

  dass das mein vorrangiges Ziel ist und nicht immer dieses, will denen was verkaufen, weil ich will denen meistens gar nichts verkaufen. Ich bin einfach froh, wenn ich den anderen Leuten irgendwie helfen kann und bin vielleicht auch so ein bisschen old school. Das ist manchmal auch was wahrscheinlich Alex und Ulf ein bisschen bei mir kritisieren, dass ich wahrscheinlich vom geschäftlichen her bei uns derjenige bin, der da so ist. Ich kann das ja auch einfach mal so machen, das macht ja Spaß und ist ja auch irgendwie cool, weil es ist irgendwie...

  Victoria (32:47.715)

  Ach so, aber wenn du der Chef-Socializer bist, dann musst du ja auch so denken, sonst wärst du ja dafür gar nicht geeignet. Wenn du so auf so diesem... Das ist wichtig, glaube ich.

  Tobi (32:52.546)

  Nee, aber ich glaube, ist auch das, was mir halt enorm viel Hilfe, mir das halt einfach auch Spaß macht, irgendwie zu schauen, was ist das, was ich den Leuten voranbringen kann. Und ich glaube, was ein relativ...

  Victoria (33:03.363)

  Und ich glaube auch tatsächlich, da muss ich kurz einhaken, ich glaube die Leute riechen oder spüren das 200 Meter gegen den Wind, wenn jemand was nur will. Wenn du das nicht wirklich meinen würdest, dann würden die Leute das sehr, schnell merken. Bin ich sehr davon überzeugt.

  Tobi (33:10.066)

  Ja, ihm.

  Tobi (33:16.956)

  Und was ich mir angewöhnt habe, ich bin meistens relativ radikal, ehrlich. Damit bin ich vielleicht auch schon das ein oder andere Mal auf die Schnauze gefallen. Aber ich sage, nee, ich will mich nicht mit dir unterhalten, weil ich sehe, du willst mir hier nur irgendeinen Dreck verkaufen, den kennen. Habe ich auch schon gemacht, ja. Ist einfach so.

  Victoria (33:19.929)

  Ahaha.

  Victoria (33:27.407)

  Ich mag dich einfach nicht, du bist doof. Da hab ich ja richtig Glück, dass du hier heute in meinen Podcast gekommen bist, Tobi. Das nehme ich jetzt so richtig als persönliches Kompliment.

  Tobi (33:34.647)

  Ja, vor allem zum zweiten Mal.

  Aber kennst du das nicht? Ich hatte zum Beispiel auch so eine Anekdote. Ich war vor zwei Wochen in Seminargebn. Und weil wir ja gerade ein Haus bauen, brauchen wir ein Bett. Und wir haben uns... Darf ich hier einen Namen nennen? Ihr kriegt auch kein Geld. Wir haben uns... Keine Ahnung, ich hab noch nicht drin geschlafen. Aber von Emma, dieses Boxspringbett, da war jetzt mit so einem Black Friday, ihr wohl gesagt habt, ganz jutet, die fällt mir. Daher gesagt, ich will mir das aber vorher mal angucken und wenigstens mal kurz drin hier liegen haben. Und dann hab gesehen, am Frankfurter Hauptbahnhof ist so ein Laden drin.

  Victoria (33:52.431)

  Klar, wenn das eine gute Marke ist von einem guten Bett.

  Tobi (34:09.17)

  wo ich mal hingehen kann. Und ich war in dem Laden drin und dann war da so ein älterer Verkäufer, ich glaube der war auch spul. Und es war aber so eine Person, mit denen habe ich nach zwei Sekunden gemerkt, mit denen matchtest. So, weißt du, es gibt immer so Leute, mit denen quatscht du und du musst gar nicht viel drüber nachdenken oder überlegen. Du weißt, du bist da sofort im Flow. Das wäre auch so ein Typ, mit denen hätte ich auch zusammen noch ein Döner essen gehen können. So und wir hätten uns auch noch so drüber unterhalten können. Und ich glaube, von so Leuten gibt es auch im Business einfach genug Leute.

  Ich hab einfach bei mir festgestellt, mit den Leuten, mit denen es persönlich super krass matcht, wo man eigentlich aber nie über Geschäfte redet, sind rückblickend die Leute gewesen, die mich am meisten nach vorne befördert haben. Und immer wenn man verbiegt und macht sich irgendwie krumm, ein gewisses Ziel zu erreichen, endet eigentlich immer in irgendeiner Scheiße. Entweder weil es keinen Spaß macht, oder dann wird eine Rechnung nicht bezahlt, oder das geht alles nicht auf und so weiter. Da bin ich auch glaube ich einer, relativ viel...

  mit dem Bauchgefühl macht und eben auch guckt, dass es hinhaut. glaube, so eine... Ich weiß nicht, ob es eine Gabe ist. Das ist so, was Alex und meine Frau mir auch mitgeben. Ich bin relativ hybrid, mit Menschen klarzukommen. Also ich kann auch wirklich mit den vollbesoffenen Hooligans in der Bahn sofort harmonieren, kann aber auch mit irgendwelchen feministischen Aktivistinnen sofort irgendwie matchen. Weil ich irgendwie... Ich glaube, das ist so Ding der Emotionalintelligenz, würde ich sagen.

  Weiß, glaube ich, gar nicht, ob ich so ein empathischer Mensch bin, aber ich kriege relativ schnell mit, was ist irgendwie das, wo der Punkt ist, wo die Leute darauf anspringen. Und ich würde sagen, das ist so eine Sache, die für mich gut funktioniert. Und ich glaube, das habe ich auch lagerlang falsch gemacht auf Social Media. bin zum Beispiel ja jetzt im Sommer, so von Juni bis August, hat sich meine Reichweite und Followerzahl einfach verdreifacht, während ich irgendwie jahrelang irgendwie auf Instagram irgendwie so bei 5000 rumgekrepet bin.

  Victoria (35:42.912)

  wo die Leute drauf anspringen.

  Tobi (36:04.994)

  war auf einmal in der Zeit, wo wir alle sagen, na, macht keiner, Social Media ging's auf einmal bergauf, weil ich einfach mal grundlegend alles irgendwie verändert hab und infrage gestellt hab. Und tatsächlich hab ich auch, die war ja glaub ich bei dir auch schon zu Gast, ne, mit Hanna hier von What The Help. Mit der arbeite ich ja auch grad zusammen. Ich wusste auch, die wird jetzt bei mir nicht alles verändern, aber die wird zwei, drei Sachen finden, die ich nie gesehen hab, was jetzt auch wirklich so ist. Weswegen es jetzt auch weiterhin relativ gut läuft und,

  Das Ausschlaggebende, was ich, glaube ich, geändert habe, gerade auf Social Media und auch überall auf LinkedIn, ist, mich nicht zu verstellen, sondern einfach so zu sagen, der zu sein, wer ich bin, aber mehr auf das zu hören, was die Leute haben wollen. Die Leute wollen nicht ausführlich besprochen irgendein nichiges Buch haben über fünf Minuten, warum das jetzt cool ist, die Leute wollen vielleicht nur die Abkürzung, so von wegen neun Bücher in, was weiß ich, 60 Sekunden zu dem Thema.

  Die greifen vielleicht nicht sofort zum Buch, aber vielleicht ist es dann dieser Impuls, dass Buch 7 ein Thema ist, was die Interessierten haben, ist mal ein Anhaltspunkt, was es sein könnte, dass es denn das Buch ist. Ich glaube schon, dass ich ewig immer diesen Qualitätsanspruch hatte, ich gefühlt hatte, ich kann nicht immer das Gleiche erzählen und immer so runterbrechen, dass es gefühlte Nichts-Aussage ist. Doch, das ist manchmal genau das, was die Leute haben wollen. Ja, und seitdem ich das für mich akzeptiert habe und auch damit fein bin,

  Victoria (37:25.807)

  was die Leute wollen auf dieser Plattform.

  Tobi (37:33.426)

  Funktioniert es auf einmal und das auch relativ gut. Jetzt weiß ich natürlich, dass ich auch oft immer mitkriege, wenn die Leute eben, ich bin auch immer so ein Freund mittlerweile davon, die Customer Journey der Leute zu beobachten. Und ich stelle mir immer vor, wie jemand gerade nach einem Arbeitstag auf seinem Scheißhaus sitzt, zehn Minuten, sich irgendwelche Videos anguckt, der hat keinen Bock, zwei Minuten ausführlich was zu einem Buch zu irgendwie zu schauen, weil wenn ich dann manchmal auch

  humoristisches mache, so fünf Bücher, die du schneller gelesen hast, als du kackst, so in einer Art, dass einfach so diese Anekdote ist. Das sind halt einfach fünf kurze Bücher. Aber das funktioniert, weil ich glaube, die meisten Leute machen halt immer den Fehler, nichts zu überlegen, wo ist das, wo ich die Leute abhole. Das ist nicht... Es ist eher auf dem Klo, als dass die Leute ordentlich am Schreibtisch sitzen, den Laptop aufgeklappt haben, sich das Handy nehmen und gucken, so, was für ein Buch will ich mir denn heute mal bei Amazon oder...

  Victoria (38:03.449)

  Brillanter Content, Tobi, brillanter Content.

  Victoria (38:13.963)

  auf dem Klo.

  Tobi (38:25.451)

  Buchladen meiner Wahl besteht.

  Victoria (38:25.967)

  Die Social Media Nutzung ist Übersprungshandlung, wo Leute in irgendwelchen Wartesituationen sind.

  Tobi (38:31.09)

  Ja eben und das ist dann immer das. Also muss es halt auch kurz und knapp sein. Und ich glaube, seitdem ich das mache, funktioniert das relativ gut. Und auch auf LinkedIn habe ich für mich relativ schnell festgelegt, so dieses Business-Kontext, mach das fünf mehr Verkäufer zu erreichen und so. Das finde ich selbst scheiße. Das war auch, ich, was wie bei School für uns eingestehen mussten. Wir sollten eigentlich so arbeiten und so die Art von Content machen, wie wir sie selbst kommun, also konsumieren.

  School hat weder für Alex noch für mich noch für Nils damals Spaß gemacht. Was man auch bis heute sieht, das wir da nie wieder waren. Aber wir fanden immer so kleine Gruppen ganz cool oder eins zu eins mit Leuten zu arbeiten. Also es ist das, was wir jetzt machen, was gut funktioniert. Und so ist es jetzt im Endeffekt ja auch bei Social Media, dass ich einfach gucke, okay, ich gucke mir ja auch nicht irgendein Rezeptvideo an, wo der mir zehn Minuten was erzählt, sondern ich will sehen, der schneidet eine Zwiebel, haut den Takt darin, sagt mir, das muss bei 180 Grad zehn Minuten drin und...

  Victoria (39:21.6)

  Die schönen Zusammenschnitte.

  Tobi (39:27.478)

  Abjetti-Luzi und wenn ich mehr wissen will, ja genau, dann bin ich in 30 Sekunden auch zufrieden und mich interessiert nicht, dass ihm das besonders gut schmeckt oder dass seine Kinder das auch gut finden und so. Alles völlig egal. Also seitdem bin ich auch relativ radikal, was so Lückenfülle angeht, die ich sonst immer drin gelassen habe. auf LinkedIn habe ich mir dann auch festgestellt, mich interessieren diese Experten in Anführungszeichen nicht mit ihren 0815-Dully-Sachen so, sondern eigentlich lese ich immer so was ganz gerne wie, was stellen die vier Bücher vor?

  Victoria (39:28.343)

  Und dann schönes Bild, wie es aussieht. So, ja, okay.

  Tobi (39:57.08)

  Was haben die für einen Fehler gemacht? Oder was war so eine Erkenntnis? Heik Fersestett, ach ja, das mag ich eigentlich ganz gerne. Und seitdem ich das eigentlich mache, funktioniert LinkedIn tatsächlich bei mir auch relativ gut, weil ich relativ viel so was mache. Neuer, hier, acht Bücher, die nächsten Monat rauskommen, die ich gut finde. Das ist zum Beispiel einer der besten Formate auf LinkedIn bei mir. Sodass ich immer so kuratiere, welche Neuerscheinungen im Sachbuchbereich nächsten Mal rauskommen, die aber auch nur mich interessieren. ist auch, muss man noch dazu sagen, wenn da stehen dann nicht alle drin.

  und einfach auch so kurze Buchvorstellungen und einfach so Anekdoten, wie es was ist. Und ich glaub, ich schaff es wenig zu verstellen. Ich weiß, dass ich nicht alles, glaub ich, mittlerweile an einem Punkt bin, wo ich so auf die Kacke hauen kann. Ich hab das vorhin zum Beispiel mitbekommen, da ich irgendeinen Post gesehen mit GEZ oder Rundfunkgebühr und so. Und ich bin kein großer Freund davon. Jetzt weiß ich aber, wenn ich jetzt anfange mit PR-Arbeit für andere, kann ich nicht irgendwie ...

  auf privater Ebene Dispatchen und dann parallel...

  Victoria (40:55.979)

  Du solltest vielleicht weniger im Internet rumpöbeln.

  Tobi (40:58.854)

  Ja, das fällt mir manchmal schwer, aber... Ja, es ist aber auch so. Aber das ist natürlich das so. Anderen pisse ich irgendwie so vor den Schuh und bei anderen so, freuen sich halt, naja, endlich sagt mal einerfass so. Das kriege ich dann auch schon mit, dass ich da jetzt mittlerweile natürlich eine Größe habe, wo ich aufpassen muss und ich kriege es jetzt mit oft...

  Victoria (41:05.653)

  Konten aus!

  Victoria (41:17.259)

  Ja und du musst auch gucken, wer da guckt und was die dann von dir denken, ob die dann Angst haben, wie du dann auch negativ über sie reden könntest und diverses.

  Tobi (41:23.346)

  Ich werde da mittlerweile auch bisschen gebrieft, so gerade von Ulf.

  Victoria (41:27.823)

  brauchst du selber ein PR-Training, wie du dich äußern darfst.

  Tobi (41:30.444)

  Ja, ja, darüber sprechen wir tatsächlich. Wo wir auch gucken, was ist in Ordnung, was ist nicht in Ordnung.

  Victoria (41:35.423)

  kann ja das, ich kann ja dieses Interview vorher zur Approval schicken. Nichts Schlimmes.

  Tobi (41:38.38)

  Nein, das brauchst du nicht. Ich glaube, jetzt ist hier nix, wo ich irgendwie was gesagt hätte, was nicht passt.

  Und gleichzeitig merke ich aber auch, nur weil ich das Buch geschrieben habe, für mich das Thema nicht erledigt, dass ich gucke, was ist denn eigentlich das, was ich als nächstes machen kann. Jetzt bin ich auf YouTube präsent, ich habe einen Podcast, ich veranstalte sogar Offline-Events und Veranstaltungen, wo ich mit den Leuten in Kontakt komme. Der nächst springende Punkt wäre eigentlich, na ja, die klassischen Medien da irgendwie reinzukommen. Weil die Leute, die Zeitung lesen, die lesen tendenziell eher ein Buch als die Leute, die irgendwie sieben Stunden am Tag auf TikTok rumhängen.

  sozusagen, dass ich halt geguckt habe, okay, wie komme ich jetzt irgendwie in die Medien da rein und was kann ich machen? Und über Kontakte natürlich bin ich jetzt bei der Bild da irgendwie mit reingerutscht und hoffe, dass es natürlich weiterhin läuft. Parallel gucke ich jetzt aber auch zum Beispiel, dass ich eben zum neuen Jahr irgendwie so gucke, passt auf, wenn die Leute Bock haben, im neuen Jahr endlich mehr zu lesen, gebe ich euch jetzt mal hier wirklich Tipps von jemandem, der nicht nur an den Haaren herbeigezogen ist, sondern wo das wirklich mal bisschen Hand und Fuß hat, weil ich glaube, ich mache schon Dinge.

  ein bisschen anders als andere und teste halt auch selbst viel an mir aus. Wenn es an mir nicht funktioniert, wird es auch bei anderen nicht funktionieren. Gegebenfalls kann ich das noch bei zwei, drei anderen Leuten immer testen. Es gibt auch echt einige Follower, die schreiben mir sehr, viel auf Instagram. Also das ist so eine Sache, wo ich auch nicht gedacht hätte, dass es so viel werden kann. Ich will auch gar nicht wissen, wenn irgendwie doch mal der Account irgendwann 100.000 Follower oder sowas haben wollte, wüsste ich gar nicht, was ich da machen soll, wenn die weiterhin... Aber so was hätte ich zum Beispiel wieder gar keinen Bock, weil ich so...

  Victoria (43:07.247)

  Hast du

  Victoria (43:12.475)

  Ja, die Alternative ist halt, dass du jeden Tag sechs Stunden Nachtmahn wurdest, dann kommt halt sonst nix mehr.

  Tobi (43:15.87)

  Na gut, wenn ich auf anderer Ebene dadurch nur Reheld kriege, dann ist das okay. Ja, aber das sind so Sachen, ich mitbekommen habe, okay, da ist auf jeden Fall Handlungsbedarf. Und parallel kriege ich aber auch immer von einer bestimmten Personengruppe, ich will eigentlich schon intensiver oder mehr Inhalt und so haben. kriege ich mit, YouTube-Videos sind einfach viel zu aufwendig zu machen. Das hatte ich eine Zeit lang gemacht und ich habe überlegt, selbst wenn das Ding 2.500 Views pro Video bekommt,

  Victoria (43:18.607)

  Wenn es passiver ein kommt, aus der anderen Ecke kommt.

  Tobi (43:43.588)

  wird dieser Kosten-Nutzen-Faktor niemals gegeben sein, weil ich verkaufe ja. In dem Sinne nix, ... ähm ... ... die Leute einfach nur unterhalten. Und wenn dann fünf Leute über ein Affiliate-Link das Buch bestellen, na ja, mit den 3,50 ...

  Victoria (43:47.503)

  Du verkaufst ja nicht teures Zeug,

  Victoria (43:54.735)

  hast du wahrscheinlich so ja 3,20 Euro verdient.

  Tobi (43:58.361)

  Kann ich auch nichts machen. Also habe ich gesagt, okay, YouTube ist es nicht. Den Podcast mache ich eh schon. Auch da trainiere ich grad taktisch immer sehr viel hin und her. Und habe da jetzt auch schon wieder eine neue Variante, die ich fahre. Das ist, glaube ich, jetzt so die dritte Strategie, Überlegung, die ich habe. Aber ich muss sagen, der Wachstum ist da. Gestern gab es auch, ich, Spotify Ripped, wo da stand, mein Zuwachs beträgt 999 Prozent. Ich dachte, mit den ein Prozent hätte ich auch noch schaffen können. Aber ...

  Victoria (44:22.026)

  BAM!

  Tobi (44:25.314)

  Leute, die lesen, interessieren sich halt fürs Lesen. du gehörst ja zu den Leuten und auch, glaube ich, hier, wo wir unser Treff in Berlin hatten, da haben ja eigentlich alle eingebläucht, na, du brauchst ein Newsletter. So, auf jeden Fall. Ja, ich weiß. Aber für mich war das immer so, das war super kompliziert, dachte ich immer. Jetzt habe ich aber rausbekommen, weil ich ja unter anderem mit Ann-Kathrin Gerslau, die hat mich da ganz gut gebrieft, dass so was wie Substack ja eigentlich für mich ideal ist. Ich will eigentlich nur was mit

  Victoria (44:36.385)

  Ja das sag ich dir aber schon seit längerer als dem Ding. Ich so Tobias, bitte.

  Tobi (44:53.548)

  Mehrwert raushauen und keinen Pfannen oder so bauen, sondern so, dass die Leute halt wissen, was da so abgeht mit Sachbüchern und so. Dass ich jetzt eben auch im Januar, beziehungsweise wenn die Leute uns zuhören, wird es diesen Newsletter schon geben, dass ich da einfach diesen Besser-Leben-durchlesen-Newsletter mache, wo ich dann eben so einen Mix mache zwischen Buchvorstellungen, aber auch so Deep Dives zu Büchern so, blink ist à la Tobi, so dass ich das halt einfach zusammenfasse, aber eben auch so

  Naja, wie schaffe ich es denn eigentlich, wenn ich jetzt irgendwie gerade zwei Firmen habe, zwei Kinder, einen Hausbauer und irgendwie trotzdem irgendwie nur so bisschen Work-Life-Balance habe, trotzdem irgendwie so meine 100 Seiten am Tag zu lesen, also ich da einfach den Leuten auch Tipps an die Hand gebe, dass es wie so eine Art Mix sein soll. Ich hatte zum Beispiel immer ganz oft den Gedanken, wenn ich so ein Buch, ein Newsletter machen muss, du willst gar nicht wissen, wie meine ersten Konzepte aussahen. Ich glaube, das wäre so Newsletter mit 20 Seiten gewesen, wo mir jetzt auch meine Zangen... Ja, das...

  Victoria (45:45.461)

  Nee, das ist ja wie bei Social Media Snackable und so.

  Tobi (45:48.242)

  war bei mir zum Beispiel gar nicht bewusst. war aber so an Katrin meine so. Ja, du kannst es auch einfach runterbrechen und anstatt ein 20 Seiten Newsletter einmal Monat zu machen, haust einfach jede Woche irgendeine Rubrik davon raus und damit haben die Leute mehr Bock als vorher. Also daher, das wird jetzt der nächste Next Step und parallel gucke ich natürlich irgendwie, ob ich in den klassischen Medien noch irgendwie unterkommen kann. Aber um jetzt, glaube ich, alles zusammenzufassen, wie

  Ich denn von außen sozusagen so schnell diesen Wachstum bekommen habe, ist glaube ich, es gab nie einen Tag, wo ich nicht gepostet habe, sondern ich war immer so, ich weiß, dass es klappen wird und ich habe da einfach Bock drauf. Und weißt bei mir auch so ist, das Thema, was ich mache, wenn du mir sagen würdest, ich bezahle all deine Fixkosten und du musst dir nie wieder Sorgen Geld machen, aber du lebst dadurch nicht in Saus und Braus, aber du bist safe, du musst es nur weitermachen, würde ich sagen, ja, würde ich machen. Einfach über Bücher reden und das so machen, so, ich muss damit kein krasser Millionär werden, sondern...

  Ich hab da einfach Spaß an der ganzen Sache dran. Daher, glaube, so dieses intrinsische Interesse muss drin sein. Ich glaube, ist auch so, wer Think and Grow Rich gelesen hat, das steht auch so drin. So die Leute, die wirklich erfolgreich sind, die Unternehmer, die brennen halt dafür. Die würden so ein... Ja, die wollen halt auch, die fressen auch zu nur 365 Tage irgendwie, was weiß ich, Würzfleisch aus der Mikrowelle oder kalt, weil das Geld für die Mikrowelle nicht mehr erreicht hat. Aber sie wissen, wenn sie das durchziehen, dann würde das schon irgendwie klappen. So, ich glaube...

  Victoria (46:57.759)

  Die wollen halt auch wirklich erfolgreich sein.

  Tobi (47:12.684)

  Das muss gegeben sein. Und man muss, glaube ich, einfach schauen, dass man einfach andere Leute Hilfe bittet. So dieses andere Unterstützung bitten. Ich glaube, da sind wir selbst super schlecht drin, einfach andere zu fragen, hey, hier kannst du mir da mal helfen oder da mal einen Tipp geben oder über den Newsletter rüberlesen und den Leuten dann einfach ehrlich zu sagen, wenn du irgendwas hast oder brauchst, sag mir einfach Bescheid, das dann auch ehrlich zu meinen. Ich habe jetzt tatsächlich bei ganz vielen Leuten auch mitbekommen.

  Die meinten, ja melde dich, wenn du auch mal was brauchst. Ja, da wirst du einfach knallhart gegoastet. Das sind so Leute, die bei mir auf der Blacklist gelandet sind, die dann immer so einen riesen Hackback machen. Ja, ich muss dann unbedingt in den Podcast und stell unbedingt letztes Buch vor mir vor und so. Wo man sich da verbiegt und dann kommt da nicht mal irgendwie eine Antwort. Aber ich glaube, wenn man die Dinge irgendwie beherzigt und ab und zu so ein bisschen über den Tellerrand guckt und nicht nur seinen eigenen Stiefel durchziehen will, schaut, was ist denn das, was die Leute gerne von mir hören wollen oder wo die drauf anspringen.

  Ich hab zum Beispiel mitbekommen, dass einmal das eine Video komplett durch die Dicke ging, was ich nie wieder wiederholt habe und mich dann auch gefragt habe, ja warum hast du das nicht gemacht? Das ist ja auf jeden Fall richtig Quatsch. Und nachdem ich das wiederholt habe, habe ich festgestellt, okay, das ist einer der erfolgreichsten Formate bei mir, die funktionieren seitdem ich das...

  Victoria (48:15.855)

  Mhm. Ach so.

  Victoria (48:23.055)

  Das ist ja auch die Sache, dass man immer denkt, man muss das alles neu erfinden. in Wirklichkeit wollen die Leute auch, auch viele Leute, für viele Leute ist ja auch gerade bei Social Media so super beruhigend, dass man weiß, man hat so einen Safe Space. Immer wenn ich da bin, dann kommt das und das in verschiedene Variationen, die eigentlich alle ungefähr das Gleiche sind. Aber es ist ganz cool. Ich finde das ganz lustig, weil du es ja eben erzählt mit dem, dass sich Leute immer die ganze Zeit fragen, wie du so viel liest und so. Und ich glaube, dass du da auch einen coolen Anknüpfungspunkt hast mit diesem, dass du es halt so lange nicht getan hast. Bei mir ist zum Beispiel so,

  Tobi (48:26.546)

  Nee.

  Tobi (48:31.002)

  was man hat.

  Tobi (48:47.395)

  Hm.

  Victoria (48:49.423)

  Wer hier länger zuhört, weiß auch, ich bin auch crazy viel Leserin. Ich liess auch so vier, fünf Bücher in der Woche locker. Und alle so, huh. Und dann ich so, ja, hast du Netflix-Account? Ja. Was ist deine TikTok-Tagesverbrauchszeit? Ja, 90 Minuten plus noch 120 Minuten Netflix. Ich so, ja, kannst du ausrechnen. In der Zeit lese ich halt ein Buch. So, ist jetzt nicht krasses Hexenwerk. Und dann ja, aber ...

  Wie mache ich das? muss halt, willst du lesen oder willst du dich lesen? Dann legst du dich halt auf Sofa und liest und das ist halt so. Dann merkst du ja nie, da steckt noch mehr dahinter. ich glaube, man, man so wie ich zum Beispiel schon immer, also ich habe schon immer so extrem viel gelesen, dann ist es glaube ich viel nahbarer, wenn jemand wie du kommt und sagt so ja komm hier, ich habe auch 30 Jahre nichts gelesen. So und so so habe ich es gemacht. Wobei auch wenn ich über das Thema Lesen rede, extrem viel Anklang da immer kommt oder auch so. Ich sehe ja, wie viele Leute so diese Buchempfehlung kaufen, die ich auch immer mache und so.

  Ich schon ganz oft gedacht, ich müsste eigentlich viel mehr auch davon machen. Das Thema interessiert echt viele Leute, weil auch viele merken, dass sie das im Kopf viel krasser beruhigt als dieses ganze so Sushmi-Jah.

  Tobi (49:45.285)

  Ja, das funktioniert.

  Tobi (49:53.338)

  Es ist einfach auch guter Türöffner. hatte glaube ich noch nie ein Gespräch, wo jemand meinte, du liest, nee, mit so einem Dummplatz will ich mich hier gar nicht abgeben. Sondern es ist ja auch einfach meistens immer ein ganz gutes Zeichen. Und ich glaube der nächste Punkt, ich relativ radikal durchziehe seit vielen Jahren, was auch gut funktioniert ist, dass ich meine Branding-Knall hat, durchziehe.

  Victoria (50:00.61)

  Ihh, das ist liest

  Victoria (50:11.967)

  Das ist Also, okay, das muss ich jetzt hier aber nochmal kurz betonen, weil die meisten hören ja diesen Podcast als Audio. das ist so krass. Also, Tobias Mielbrandt. Alles ist in, wie nennt man diese Farbe, so ein Lila-Magenta und Senfgelb. Senfgelb. Und egal, wo du auftauchst, wir haben uns ja schon mal bei der Buchmesse begegnet, dann bei den Universen usw. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du andere Klamottenfarben hast als Lila-Magenta und Senfgelb.

  Tobi (50:24.512)

  Lila Gelb. Ja.

  Victoria (50:37.515)

  Und alles ist durchgebrennt. Also ich glaube, du bist das krasseste Beispiel von Farbnutzung in deinem Auftritt, was mir jemals begegnet ist. Das ist ein Kompliment.

  Tobi (50:45.5)

  Und das... Danke. Und das funktioniert gerade als Mann natürlich gut, weil wie viele Männer kennst du, die businessmäßig in gelb-lila unterwegs sind, weswegen es dann teilweise auf der Buchmesse ist, ich hab dich aus 500 Metern Entfernung gesehen, dass du auch da bist, lass uns doch mal nachher noch auf ein Käffchen oder irgendwie so treffen. Daher gerade als Mann so dieses doch extrem farbliche fällt halt auch einfach auf, aber den meisten eben nicht auf einer negativen Art. jetzt so ein kleiner...

  Victoria (51:10.863)

  Ich finde, die meisten, wenn ich in Shops bin, die sind grau und braun und so, da könnt ihr mal was Cooles anziehen. Hallo. Ja, erzähl das noch, bevor wir das Rap abmachen. Hau raus.

  Tobi (51:18.586)

  Soll ich noch einen Fun Fact erzählen, warum es gelb und lila ist?

  Das hab ich, glaub ich, so vor viereinhalb Jahren hab ich ja damit angefangen und ich wusste, brauch eine Kontrastfarbe. Und dann wusste ich, ich will nicht irgendwas, was alle haben, aber ich brauch auch irgendwas, was nicht negativ konjuntiert ist. Weil wenn du irgendwie so blau-weiß hast, du dann irgendwie, weil ich ja früher so viel im Fußball war, bist halt Schalke-Fan. Wenn du so gelb-schwarz hast, bist du mit Dortmund und so. Also muss ich überlegen, welche Farbkombi ist kontrastreich, froh, weil ich wusste, es muss eine fröhliche Farbe sein, wo aber nichts Negatives mit drin ist. Und da bin ich irgendwann auf dieses gelb-lila gekommen und dann hab ich festgestellt, was könnte damit

  im schlimmsten Fall verbunden werden. Das wären die LA Lakers, das ist eine Basketballmannschaft aus den USA. ich denke mir, nee, damit verbindet einfach, die kennt keine oder wenn verbindet man damit nichts, die Negative. Die meisten eher noch mal positiv, weil es irgendwie so schickionil und so. Damals, glaube ich, es immer so ein paar Kneiltypen, die dann Riesenfan von dem waren und so. sagte, du kennst den doch gar nicht. Und der wohnt so weit weg, dass ich gesagt habe, ja, dann nehme ich jetzt Gäbelila, weil das fällt auf und da gibt es keinen negativen Hint zu. Daher, so kam es, dass es Gäbelila geworden ist.

  Victoria (52:01.135)

  Die kennt keiner.

  Victoria (52:23.855)

  Okay, also doch alles sehr strategisch.

  Tobi (52:24.074)

  Mittlerweile aber unbewusst und mittlerweile identifiziere ich mich ja so ein bisschen. Du siehst ja hier auch selbst meine Trinkflasche ist irgendwie so lila und wenn ich jetzt irgendwo einkaufen gehe und so dann gucke ich halt gar nicht irgendwie nach was Schwarzem oder so, sondern gucke halt, naja, guckst du gleich gelb oder lila und da ich ja auch teilweise viel mit Fahrrad fahre, ist es auch ganz praktisch, weil meine Jacke so knallgelb, so dann wirst du auch einfach besser erkannt und nicht einfach totgefahren.

  Victoria (52:32.875)

  Alles einmal durchgebrandet.

  Victoria (52:49.167)

  Es ist halt einfach nur gute Gründe. In Dänemark gibt es tatsächlich auch einige, die das so richtig cool branden. Es gibt zum Beispiel so ein paar coole Kaffeeketten oder alle möglichen. Wo halt dann auch die ganzen Leute, also auch die ganzen Typen in so einem Rosaton rumlaufen. Das ist so stylisch und ich denke mir so, das müssten viel mehr Leute machen, so dieses Klamottenbranding. Ich habe schon voll aufgedacht, wenn man so Firmen hat, die viel durch die Gegend laufen oder so, zum Beispiel so eine Putzkette oder irgendwas hätte. Ich würde den Leuten so minzfarbene Knall

  Outfits anziehen. einfach mal so, das gibt es ja auch so paar Eisdielenketten, die das so krass machen, auch so mit so einem Retro-Styling und so. Das ist komplett unterschätzt, wenn man viel physisch irgendwo auftaucht, dass man da sowas macht. Also super Beispiel müsst ihr euch mal, also wenn ihr hier mal so bisschen Tobias Milbrandt googelt, dann guckt mal, guckt euch das mal an, wie hart er das durchzieht. Liebe Leute, ja so muss das auch.

  Tobi (53:36.503)

  Ja, so muss das auch.

  Victoria (53:38.927)

  Richtig gut. Also wir werden diese Folge so was wie die ultimative Masterclass zum Experten in schneller Zeit oder irgendwie so nennen. Das zieht dann auch immer gut bei Social Media.

  Tobi (53:46.724)

  Ja, wir haben jetzt glaube ich sehr viel abgekürzt. Natürlich im Detail.

  Victoria (53:50.623)

  Ja im Detail müsst ihr Tobi schreiben, trifft dich auf einen Kaffee in Berlin.

  Tobi (53:55.099)

  Ja, oder zum Mittag. Zum Mittag bin ich immer gern zu haben.

  Victoria (53:58.501)

  Genau, verkauft ihm ein Mittagessen, dann kriegt ihr viele Fragen.

  Tobi (54:02.002)

  In Berlin ist auch alles immer günstig. Das ist immer so der Fun-Fact, wenn ich mich mit Leuten oder so treffe, die ich kenne. Das eine Mal hatte ich mich auch mit jemandem getroffen, der kommt halt aus Zürich. Und ich hab immer so dieses, in Berlin gibt's ja nicht so dieses richtige Fancy-Essen, wo du in ein Restaurant gehst, sondern die meisten finden dann irgendwie so Döner cool. Wenn ich dann teilweise wirklich mit den Leuten Döner essen gehe und dann so jemanden aus der Schweiz, der dich dann einlädt und dann bezahlt es irgendwie 18 Euro für zwei Essen und zwei Getränke so.

  Denkt ihr auch so, ja, ich wollte beide bezahlen. Ja, ja, nee, ist richtig. Also daher, es wird auch nicht teuer in Berlin. Das ist glaube ich sehr große Wort.

  Victoria (54:34.671)

  Das ist dann so, wenn du möchtest, bestellst du dir einfach die ganze Speisekarte. Sieben Döner und acht Desserts

  Tobi (54:40.358)

  Ich hab hier noch meine Tupperbüchse mit. Nein, nur Dessert kriegst mich auch nicht so.

  Victoria (54:45.737)

  Ja, okay, also hier, das war doch die Anleitung, wie man Tobi am besten zum Essen einlegt. Könnt ihr machen, liebe Leute. Kontaktdaten werdet ihr alles in den Show Notes finden. Ich würde sagen, vielen, vielen Dank. Das ist auf jeden Fall ein cooler Einblick und ich bin sehr gespannt, was du in Zukunft noch alles machst.

  Tobi (54:49.24)

  Genau.

  Tobi (54:59.332)

  Ja, wir sprechen dann in eineinhalb Jahren spätestens wieder. Ich hab auch schon einiges im Petto. Du weißt es schon, aber die öffentlichen... Nein, natürlich nicht. Aber es bleibt spannend. Ja, aber... Aber wenn die Leute mir folgen, kriegen die das auch schneller mit.

  Victoria (55:01.397)

  Ja, dann kommt das nächste Update. Voll gut. Was du jetzt leider noch nicht sagen darfst öffentlich. Nein. Aber man muss das ja auch spannend halten hier. Das ist ja unser Business.

  Victoria (55:17.683)

  Ach so, ja genau, ihr müsst nicht nur dem Creator-Web-Podcast folgen, weil sonst kriegt ihr seit 1,5 Jahren mit, ihr könnt auch Tobi direkt folgen. Alle Links findet ihr in den Show-Notes.

  Tobi (55:23.746)

  Ja, und ihr müsst noch... Und Victorias Podcast müsst ihr natürlich auch bewerten. Dass ich den auch weiterhören kann. Gestern hier bei Spotify rappt, bist Platz 5 bei mir.

  Victoria (55:28.684)

  Ja, das ganz wichtig, das stimmt.

  Victoria (55:34.871)

  Nur! Nein, das find ich gut, danke, danke. Das ist voll lustig, tatsächlich seit Spotify Rap draus gekommen ist, schicken mir Leute ihre Screenshots. Ich find das so toll. Also bei wem, wenn ich jemand, das ist ja schon Januar, aber wenn jemand noch einen alten Screenshot hat von seinem Spotify Rap, schickt das, das erfreut mich. Ich hab extra noch gewartet mit, es gibt ja auch Spotify Rap für Podcaster. Ich hab sie noch nicht angeguckt. Ich werd das heute machen.

  Tobi (55:37.634)

  So jung.

  Tobi (55:58.162)

  Ich

  Victoria (56:01.935)

  Wir sind sehr gespannt, was daraus kommt. Letztes Jahr hätte es da was höchst Interessantes. Cool, Tobiasse, vielen Dank für deine Einblicke. wir hören uns in eineinhalb Jahren. Ciao, ciao.